期貨中國專訪劉福厚：放棄實業做期貨 6年賺了2個億

劉福厚

内蒙古鄂爾多斯興萬福集團董事長

鄂 爾多斯人，生于1962年1月1日，是當地成功的企業家，從事鋼材以及糧食現貨貿易多年，對貿易經營有較深研究。2008年接觸期貨市場，僅用一年多時間 就實現盈利，現在已經暫停實業經營，全身心轉戰期貨市場，2009年至2013年盈利超過1億元。2012年榮獲和訊瑞達杯百萬元大獎賽第三名，2013 年在和訊網首屆全國期貨大賽中以盈利3000萬左右獲收益金額第二名。

七禾網期貨中國私募排行榜http://simu.7hcn.com/“劉福厚”、“劉福厚02”等賬戶的運作者。

【訪談精彩語錄】

期貨就是遠期的交易，現貨就是即時的買賣。

做期貨虧了，是因為做現貨的方法本身就不對，期貨隻是擴大化。

我們做現貨主要是從供需去考慮，而做期貨有時候也要考慮金融屬性。

賠了錢總是在客觀上找原因，會越找越難，其實還是自己主觀上沒有把握好。

期貨市場的魅力就是舞台更大，時空邊界更大，能夠更好地發揮。

作為一個市場，期貨是一個公平合理的地方，而作為一個遊戲競技場，我覺得這個市場很不公平合理。

你才開戶2天和做了20年的比，怎麼能赢？

從2008年做期貨以來，到目前為止，應該賺了2個多億。

要做你自己熟悉的品種，如果一開始沒有熟悉的品種，那你做一個品種2、3年，它自然就成了你熟悉的品種。

兩點之間，直線隻有一根，曲線是無數的，也就是正确的直線路線隻有一條，跑偏的就很多了，做期貨也一樣，賺錢的做法大同小異，賠錢的做法是五花八門。

必須要有自己的交易計劃，把交易計劃走完，不管它賠還是賺，我認為都是賺的。

不需要斤斤計較，大資金看的是大趨勢大行情，不在那幾個點上。

最核心的是分析期現價差，第二個是供需關系，第三是入場時的倉單數量、外盤指數等，還要綜合分析商品内在的邏輯關系。

玉米和早籼稻現在的交割規則出現了瑕疵。

我認為做期貨，多頭是弱者。

我現在賺了一些錢，就是因為某些交易規則、交易細則有瑕疵，我們了解了、懂了，通過規則的不合理賺這個錢。

白銀、股指上了之後，遊資往這兩個品種上轉移較多，現在商品期貨市場産業客戶更多了，企業參與多了，遊資很難撬動大的趨勢。

前幾天我數了一下，我持倉不同的合約和不同的品種一共28個，全是空單。

我的持倉是90%的時間拿着90%的倉位，但這隻不過是場内資金的持倉重，我們還有其他資金。

我沒有把止盈止損刻意地設成規則。

基本面反轉了、技術面背離了，這個時候肯定需要止損，基本面沒反轉，可是技術面背離了，炒作厲害了，這個時候也得規避、也得躲一躲。

當你大幅虧損的時候，更需要冷靜，更需要執行你自己的計劃。

我最喜歡的品種是螺紋鋼，可以說沒有在螺紋鋼上賺的錢，就沒有我現在期貨上的成功。

哪個難賺錢，哪個容易賺錢是相對的，隻不過是你能不能賺到這個商品的錢。

最近我和以前的中學同學辦了個同學互助會，做慈善，成立了一個“愛聖基金”做期貨。

我目前還是打算繼續專心做我的交易，因為我覺得我的交易還很不成熟，有些人讓我出去講課，我說等我60歲的時候，再做上7、8年，看收益如何再做這個打算。

【訪談全文】

期貨中國1、劉福厚先生您好，感謝您在百忙之中接受期貨中國網的專訪。您從事實業經營多年，并且在實業上獲得很好的成就，現在做期貨也做得紅紅火火。請問，就您看來，做實業和做期貨主要有哪些方面的差别？

劉福厚：肯定是有關聯的，做實業比較容易形成固有的思維模式，比較呆闆，現貨市場的邊界比較小，而期貨把現貨市場更擴大化，期貨更有發揮的空間。現貨和期貨一定是有關聯性的，就像你看書對你的寫作肯定是有好處的。

期貨中國2、多年的現貨經營和貿易的經驗，對您做期貨是否有幫助？

劉福厚：肯定有幫助，期貨就是遠期的交易，現貨就是即時的買賣。期貨是未來的現貨，如果你現貨做得好，對期貨的判斷的準确率肯定會比較高。

期貨中國3、也有人說現貨的某些經驗用在期貨上可能是有害的（會導緻虧損），對此您是否認同？您自己吃過虧嗎？

劉福厚：如果一個人做期貨沒有做好就怨現貨，說是做現貨的做法不适宜期貨，我覺得他做現貨就不成功，做現貨的做法就是錯誤的，他把錯誤的做法拿到期貨，更杠杆化，更擴大化，肯定更不成功了，在現貨上總是虧，到了期貨上肯定是屢戰屢敗。做期貨虧了，是因為做現貨的方法本身就不對，期貨隻是擴大化，把錯誤發展蔓延，并不是說現貨商做期貨就有壞處，我覺得沒有壞處。用做現貨固有的思維，把這種思維原封不動拿到期貨市場，自然會碰壁，畢竟期貨市場是一個杠杆化的市場，也是一個金融屬性很強的市場。我們做現貨主要是從供需去考慮，而做期貨有時候也要考慮金融屬性。比 如2012年的螺紋鋼、焦炭，那個時候現貨不漲，期貨跟随股指一路上漲，在這個過程中，你要是用固有的做現貨的思維，肯定要吃虧，那年我就吃了虧，現貨不 漲，期貨一漲，就逆市加倉做空，這就是對期貨的金融屬性認識不夠，最後導緻虧損，當然這個也不能完全歸結于做現貨的毛病，或者說現貨商不應該做期貨，或者 說現貨的經驗用到期貨上有什麼不利，這些說法都是錯誤的，隻不過是沒有把現貨和期貨很好地融合在一起，沒有把現貨上正确的東西放到期貨上，反而把現貨上一 些不正确的東西在期貨上擴大化了。賠了錢總是在客觀上找原因，會越找越難，其實還是自己主觀上沒有把握好。

期貨中國4、為什麼您現在基本暫停實業經營，全身心轉戰期貨市場？對您而言，期貨市場有哪些魅力？

劉福厚：現在暫停實業的原因是鄂爾多斯整體經濟不好，包括中國經濟也在相對下行，所以隻能暫時離開觀望，再加上我這幾年做期貨已經有點感覺了。我覺得做實業是一個資本原始積累的過程，積累了以後自然就是玩資本運作，暫時來說我玩得還算不錯。期貨市場的魅力就是舞台更大，時空邊界更大，能夠更好地發揮。

期貨中國5、就您看來，期貨市場的本質是什麼？

劉福厚：我覺得期貨市場有金融屬性、現貨屬性，也包含賭博屬性、運氣成分。期貨市場既然叫做市場，那麼它就有市場的本質，我覺得它和其他的木材市場或者鋼材市場都沒什麼兩樣，就是一個大的市場，可以買這個買那個，可以賣這個賣那個的，有買有賣。作為一個市場，期貨是一個公平合理的地方，而作為一個遊戲競技場，我覺得這個市場很不公平合理。其 實你看似期貨交易規則是完全沒錯的，都是平等的，但對參與者它沒有界定，比如你參加摔跤比賽，肯定是一個級别對一個級别，但是期貨市場把所有的競技比賽者 放在一起，不分層次和檔次，最後結果不言而喻。所以我認為在競技這個場合上，期貨市場是不平等的。我現在對要進入市場的新人奉勸一句，遠離這個市場，以競 技來說它不公平，很難赢，你才開戶2天和做了20年的比，怎麼能赢？

期貨中國6、網絡上流傳鄂爾多斯的房地産崩潰了、民間借貸崩潰了、經濟崩潰了……，是否如此嚴重？您本人為什麼能在六七年前就意識到危機？

劉福厚：鄂 爾多斯現象是現實存在的，和網絡上傳的沒什麼兩樣，就是現在的情況，在6、7年前我就預測到會有這樣的現象。為什麼有這個想法?那得益于期貨，做期貨的人 畢竟相信商品的價格上漲和下跌都是正常現象。可是那個時候鄂爾多斯誇張到什麼程度：房子不可能降！剛好那年神八發射，有人說神八發射最後可能降下來，但鄂 爾多斯房價就是降不下來，因為他們沒有見過房價有下降的。但是從供需關系、邏輯關系上來說是不成立的，最簡單的例子就是鄂爾多斯99個人都有房子了，隻有 1個人沒有，還怎麼漲呢？就這麼簡單的邏輯。那麼放錢（民間借貸）這個例子就更簡單了，什麼都不用做，36%的錢就賺到手了，中間根本沒有創造實質價值， 增值的錢從哪裡來呢？哪個行業能夠始終維持這麼高的收益呢？這是頭腦發熱，不冷靜思考。一個人努力學習的最終的目的是什麼？是為了提高賺錢的本領，那你有 這麼好的本領，連送幼兒園都不需要送了，可以把幼兒園的學費放出來了吃利息。現在反過來一想，就是那麼簡單的事情。

期貨中國7、目前鄂爾多斯做期貨的人多不多？就您看來，在鄂爾多斯地區原本做實業的企業家，如果資金沒有比較好的出路，做期貨是不是一條比較合适的路？

劉福厚：鄂爾多斯做期貨的人數很少，但我們這裡氛圍還不錯，我去年出去以後感受到，南方對金融投資的熱情非常高，我們這邊現在來說還沒有這樣的熱情。你問我現貨商能不能去做期貨，我覺得從期貨市場賺錢是很難的，現在做期貨的人最終能盈利的不會太多，因為畢竟賺錢太難。

期貨中國8、您和朋友一起發起了一個期貨投資者俱樂部，請您談一談運作這個俱樂部的意義和目的。

劉福厚：目的和意義就是為了大家更好的交流，提升賺錢的能力。意義就是交流，目的就是賺錢。

期貨中國9、您2008年接觸期貨，2009年就實現盈利，在實現盈利之前，您有沒有大虧過？您在虧損中總結了哪些經驗教訓？

劉福厚：我 2008年開始做期貨，做期貨剛入場的時候都喜歡做多，不習慣去做空，上半年做多還賺了點錢，下半年8月份美國次貸危機開始，一下大跌，賠了好多錢，那年 一共賠了1600多萬。那時候我拿公司的資金做，做到年底最後賠了1680多萬，還剩1050萬。之後我們公司開董事會，商量期貨還做不做，從我内心我是 想做的，因為期貨市場像提供了最公平合理的交易平台。最後公司決定最多再虧300萬做，就是1050萬賠掉300萬就徹底離場。從2009年開始做，一開 始又賠了250萬，離300萬就一步之遙了。我現在還記得很清楚，3月27日，螺紋鋼期貨上市，我以前就是搞鋼材現貨貿易的，自從螺紋鋼上市那天，我就專注做螺紋鋼， 做自己熟悉的品種，直接得益于現貨的交易經驗，2009年最好的行情就是螺紋鋼，從3500漲到4900，我從最開始做的多單，一直做，斷斷續續持有多 單，拿到4920，就從4920塊那天翻的空，禮拜五翻空了一些，禮拜一翻了2000手空單。螺紋鋼掉價掉到10月份，快過國慶的時候，做多螺紋鋼這一 波，我上漲賺了380萬，下跌賺了5000萬。2009年做螺紋鋼就一下子翻了上來，後期回吐了一下，那年最後賺了4000多萬，從那以後就斷斷續續每年 能賺點。從2008年做期貨以來，到目前為止，應該賺了2個多億，去年算是1.4億，最近這一筆加上就2億多了。

期貨中國10、都說“做期貨90%的人是虧的”、“做期貨至少要虧個三五年才能盈利”，而您2008年入市，2009年就實現了盈利。您覺得自己步入期貨市場一年左右就實現盈利的核心原因是什麼？

劉福厚：一個是得益于我現貨市場的經驗，再一個就是得益于螺紋鋼期貨的上市。沒有螺紋鋼的上市我現在不會坐在這裡，我會幹什麼都說不好。後來我在很多場合都講，要做你自己熟悉的品種，如果一開始沒有熟悉的品種，那你做一個品種2、3年，它自然就成了你熟悉的品種， 也可以說在這個品種上你成了專家。舉個例子，打麻将，你打個幾年，一拿牌不就能摸出來了嗎？還有，你自己的老婆，她走在外面，你聽到她的聲音就知道她來 了，就是因為你和她接觸的時間長，就熟悉了。像螺紋鋼從上市那天到現在我都在做，剛才包頭的朋友來的時候，我還正在下螺紋鋼的單子，我每天都觀察，包括它 的價格波動、持倉多少，熟悉了總能看出眉目來。

期貨中國11、2014年剛剛過去的兩個月中，您在七禾網期貨中國私募排行榜“劉福厚”、“劉福厚02”兩個賬戶累計盈利就已經超過6000萬，這兩個月您做了哪幾個品種的行情？

劉福厚：我現在做的品種數量比較多，做多抓住了菜粕、豆粕，年前的時候我做了幾千手多單，正月開盤漲了4%左右。我在那次會上（2013年12月21日俱樂部包頭活動-兩周年慶典）和傅海棠交流的時候就說我考慮做多豆粕、菜粕、黃金這3個品種，另外的品種都看空，四大皆空，工業品包括焦炭、螺紋鋼、焦煤做的都是空單，有一天跌停了4個品種，這4個我都拿到了。

期貨中國12、就您看來，在期貨市場的各個赢家，是否有共性？有哪些共性？

劉福厚：這是肯定的，我舉個例子，兩點之間，直線隻有一根，曲線是無數的，也就是正确的直線路線隻有一條，跑偏的就很多了，做期貨也一樣，賺錢的做法大同小異，賠錢的做法是五花八門。再一個就是能賺錢的赢家都有一套自己獨特的盈利方法，可以說不賺錢的都是在胡做，亂做。

期貨中國13、您的交易方法是自己在實戰中總結的，還是從别人身上或書上學來的？您覺得自己的交易方法最大的特征是什麼？

劉福厚：我都是自己總結的，看書很少，我現在這套做法最大的優點就是能夠不斷的總結不斷的更新。2012年焦炭、螺紋鋼現貨和期貨背離了，期貨逆勢上漲，使我出現了很大的虧損，在虧損當中能夠總結失敗的教訓。我也經常和同事們講，虧錢不怕，隻要你完成自己的交易計劃，這一次的虧錢就是給你下一次的盈利打基礎，知道這一次怎麼虧了，其實就該知道下次怎麼賺，要一直把這個盈利模式做下去。我總結，必須要有自己的交易計劃，把交易計劃走完，不管它賠還是賺，我認為都是賺的，賺了知道下次繼續怎麼賺，賠了知道下次怎麼賺。

期貨中國14、您目前個人在期貨市場投入的資金大約是多少？您覺得自己操作更大的資金，比如十億、數十億，甚至上百億，能否依然遊刃有餘？

劉福厚：這個不好說，我是弄不了上百億的，大緻有10來個億就差不多了。現在（2014年3月6日）我們公司賬戶是1個億，俱樂部展示賬戶是3000多萬，一共是1.3個億左右。

期貨中國15、有人說，操作大資金在進場和出場時，滑點會比較大，您是否有這樣的感覺？您如何避免或減少滑點？

劉福厚：我覺得不需要斤斤計較，大資金看的是大趨勢大行情，不在那幾個點上， 比如我現在講棉花從20000要跌到10000，怎麼還會在乎那幾個點呢？我這方面的東西考慮的少，當然有時候也挂點單，但是最後總結這個也沒有多大意 義。賺錢不在那幾個點，不能和短線一樣就賺那2、3個點。再一個就是在進出場的時候要慢，不要太快太着急，有時候早進不如晚進，慢慢下單對價格的影響就 小。

期貨中國16、除了期貨，您目前還在哪些金融領域有投資？您如何配置自己的資産？

劉福厚：現在實體基本上不做了，隻是幫客戶提供一些流動資金，把一些場地和廠房出租，再一個就是買逆回購，主要就是這麼幾方面。逆回購就是用證券賬戶做逆回購，收益是固定的，去年有一陣一天的年化收益達到55%。

期貨中國17、您做期貨以基本面分析為主，請問您主要關注、分析哪些基本面信息？

劉福厚：最核心的是分析期現價差，第二個是供需關系，第三是入場時的倉單數量、外盤指數等。主要是期現價差，比如現貨價低、期貨價高就做空。我現在盈利賺錢最核心的理論就是這些。有些人把期貨妖魔化了，好像期貨是洪水猛獸，其實我認為它就是正常的做生意，做買賣，它有價差，但它最後要體現價格合理回歸，就是在合理回歸的時候賺錢。當市場走的和現貨背離了，那麼我們就是在修正市場的錯誤過程當中賺錢。另外，還要綜合分析商品内在的邏輯關系，當然這方面東西的難度更大。

期貨中國18、您如何判斷宏觀大方向？如何判斷一個品種的方向？

劉福厚：宏觀大方向就是包括國際、國内的宏觀走勢，這其實就是消息面，中國現在GDP增速在下降，各方面産能過剩，這就是大的偏空局面，具體到商品，大的宏觀方向有關聯性，各品種還有自己的個性， 不能說整體行情偏空就沒有漲的，肯定有漲的品種，那什麼品種漲、什麼品種跌就要研究商品的個性。如何研究商品的個性？我舉幾個例子，現在我主要關注研究的 如棉花、玉米、早籼稻這類品種，先說棉花，剛才我提到研究品種不能離開供需關系和期現價差，2008年以後，國家為了保護棉農的利益，實行了臨時收儲政 策，收來的棉花在傅海棠他們做多棉花那年全部都抛了，抛了也沒壓住。而從2011年到2013年這3年，中國收儲了世界上1/3的棉花，1300萬噸 ，這些棉花夠全中國用2年，這種狀況就産生了供需矛盾，嚴重的供大于求，另外通過收儲政策，嚴重把價格扭曲了，本身收儲政策的制定就是值得商榷的，棉花怕 它掉價就去收了，但棉花為什麼要掉價？就是因為棉花種的多了，你就不能叫棉農少種一點？少種，才能把棉花價格拉起來，往常的棉花價應該是15000，結果 是20000收，種棉的人就更多了。但本身它15000都賣不動，要改成12000甚至10000去賣，一掉價，農民算不過賬來，就會減少種植面積，通過 這個供需關系來調節棉價，而政府用的是行政手段，最後把價格擡高。我上次在包頭的活動上，那時候棉花是20000左右，我就說這個棉花要掉下來。

期貨中國：棉花收儲政策取消了？

劉福厚：對， 已經确定取消了，取消了棉花和大豆的臨時收儲政策，所以你看最近棉花就掉的厲害，2013年農民種植的棉花估計90%以上全部給國儲收購了，棉花價格還漲 不起來，那你說2014年、2015年棉花都不收儲了，棉花的價格會怎麼樣？棉花的儲存期有2年，2年以後質量就下降了，它必須得抛儲。收儲價是 20400元，抛儲價是18000元，無形之中2400元就說是給農民補貼了，實際不知道給誰補貼了。這樣的政策，把市場價格扭曲了3、4年，我覺得它的 調整至少要4、5年，2014年、2015年掉到10000元，在3年之内價格或許超不過10000元。嚴重供過于求之後，價格就背離了價值。像傅海棠那 年（2009年）買大蒜，是嚴重的供不應求導緻價格扭曲，最後價格嚴重背離了價值，這個是從商品的供需關系找商品的内在邏輯。我現在從交易規則也就是交割 的細則上找問題，玉米和早籼稻現在的交割規則出現了瑕疵，比如早籼稻，時間貼水，也就是年份貼水上極為不合 理，2013年的早稻，國家收儲價是1噸2640元，2010年的早籼稻，其實1噸就值2000元，可是在期貨市場用于交割，2000元錢的早籼稻，不管 哪個年份，隻貼40元的貼水就可以交割，這樣的話實際價差和期貨上的貼水價差嚴重偏差，實際是400元，而期貨上隻貼了40，在這樣的情況下，懂稻子的套 保企業，可以把2000元的稻子買了，到期貨上去抛，而不懂的多頭，覺得國家收儲價2640元，現在期貨價格才2340元，真便宜，其實它隻值1800 元。再說玉米，現在期貨價是2350元，實際上的價格和期貨沒什麼兩樣，可是那個是一等玉米，一等黃玉米就是2350元，而我們期貨上的玉米可以用替代品 交割，它質量上的升貼水設計不合理，四等玉米東北是1噸1900元，期貨上四等可以替代二等品，貼了20元，拿四等玉米炒期貨注冊倉單交割了，給買家隻貼 了20元錢。玉米原來的1401在12月份，幾天時間一下就掉了200元，有些多頭還以為是原來的價格，而另一些多頭則發現了交割規則的問題，知道這個東 西不值2000元，趕緊抛了。現在1403合約也是不到2100元，可是1405還是2350元，今天的03就是明天的05，05得要4月底，也會跳水回 歸。我們仔細琢磨這個事情是怎麼造成的，交易所制定交易規則的時候，有個詢價機制，詢價問誰詢？問現貨商、貿易商，本身四等玉米和二等玉米應該貼水 200，他們說20，交易所定了20，這樣他們就可以把四等玉米抛到到期貨上賺錢了。所以我認為做期貨，多頭是弱者，凡是玉米上做多的可以說很多是不懂的，懂的人誰敢做多？他們知道這個東西值多少錢，現貨商和套保企業大部分都是做空的。我現在賺了一些錢，就是因為某些交易規則、交易細則有瑕疵，我們了解了、懂了，通過規則的不合理賺這個錢。還有，白銀、股指上了之後，遊資往這兩個品種上轉移較多，現在商品期貨市場産業客戶更多了，企業參與多了，遊資很難撬動大的趨勢。所以說你要做長線的就必須懂這個，玩短線就玩股指、白銀，不要弄這些商品。再一個是甲醇，甲醇上我賺錢沒有少賺，甲醇在上市那天我就開始做，一直關注，就像守株待兔一樣，隻要你能守住時間，有耐心，就能把它抓到。

期貨中國19、您有沒有專門建立搜集基本面信息、做市場調查、研究分析的團隊？您目前的期貨團隊共有多少人，如何分工？

劉福厚：專 門的市場調研沒有。我們現在應該也算一個團隊，我們弟兄幾個和公司的同事一起做，也沒有刻意地去成立團隊。從我個人來說，現貨方面的經曆閱曆比較多，也不 需要專門出去調研，今天下午甲醇網的人過來還問我甲醇怎麼走、怎麼看，他們覺得我的分析還比較專業。團隊分工是這樣的，我們弟兄3個都做決策，主要決策是 我做，下單員有3個，風控員有四五個，其他還有幾個配合的人員。

期貨中國20、昨天聽貴公司的同事說，您做期貨以前主要關注價格因素和供求因素，而現在開始關注和運用時間因素，請問，在期貨交易中，您如何理解和運用時間這個要素？

劉福厚：做期貨要把時間考慮進去，這個概念我是從2014年1月份才逐步形成的，我現在分析總結下來，時間概念占到盈利的30%-50%，是很重要的。關 注1403這個合約每天是什麼情況，應該提前2個月就關注，1403的玉米是怎麼走的，稻子是怎麼走的，雖然交易量少，但是代表着下一個合約的未來。我們 中國的期貨合約是不連續性的，現貨是連續的，我們的期貨交易是不連續的，1月、5月、9月就這麼幾個主力合約，其他的時間段，不怎麼有交易量，不像國外每 個月都是連續的，那樣就不需要研究時間這個概念。現在的5月份合約太好賺錢了，作為現貨貿易商來說，是不可能賠錢的，它就是一個現貨買賣，他玉米2000 元拿來，抛到期貨中，多頭2350元去拿貨，但這個玉米就值2000元，你做多，時間越來越向5月靠近，拿了貨也賣不了，國家收儲政策二等以下的就不要， 黴變超标的也不要，2350拿來，2000也銷不掉，隻有對這些細節的東西特别了解，你才能發現商機。就像玉米黴變這個事情，國家規定飼料廠用作飼料的玉 米，黴變率不能超過2%，國内期貨市場的規定則是不能超過4%，2個百分點現貨的價差有200，但交割的貼水隻有20元，就是貼上500也不行，因為黴變 的玉米有黃曲黴素，這個是緻癌物質。這些細節隻有将糧食貿易中黴變、等級差别等所有的指标詳細看了才知道是怎麼回事。所以我現在越來越重視時間，一個是合約的交易時間，另一個就是我們入場的時間。比如5月份合約因為交割因素而下跌，一進入交割月，可以擇機做多9月，原來把價格打低了，跌了以後總要有反彈的，那麼到時做一下多，就是交易入場時間的考慮。

期貨中國21、您是做中長線交易的，請問您平均一筆單子持倉時間多長？持倉最久的單子曾持倉過多長時間？

劉福厚：其 實也沒有一味的做長線而不做短線，長短都做的。前幾年我做多小麥，有的單子拿了3年。有時候也做短線，有的單子隻拿30分鐘就能賺錢。我當時做硬麥，拿了 3年，最後沒有賺錢，為什麼？本身那個時候小麥就供大于求，我還是做多，其實就是剛入場經驗不足。那時候是2008年，剛入場就做多，對做空很難理解。現 在這個階段我基本上就不做多了，前幾天我數了一下，我持倉不同的合約和不同的品種一共28個，全是空單。

期貨中國22、一個品種當您看準一個方向後，隻做一個方向，還是多空都做？

劉福厚：一般就做一個方向，做長線兩個方向是沒法做的，隻有這個趨勢走完了，基本面反轉了，那個時候才會徹底轉變過來，原來做空的轉變過來做多，那是完全看它基本面的發展，平時也不出來，對鎖也是不做的。

期貨中國23、您還會做一些套利，請問您會在什麼情況下做套利？套利交易占您所有的交易比重有多大？套利交易為賬戶貢獻多少比例的利潤？

劉福厚：套 利我是2012年開始做的，2013年我的整體盈利不錯，俱樂部展示賬戶那個時候盈利将近3倍，但套利沒賺多少，套利對整體貢獻不大，穩健回報的收益肯定 比較小。 2012年就做焦炭、螺紋鋼這些自己熟悉的品種，這個是沒錯的，但是你持有單一的品種，一旦方向做反了，虧損會很大，所以我從2013年開始就改變了操作 手法，做點套利對沖，開空單的時候就盡量開些多單，把結構性的風險化解對沖。再一個就是做套利，套利在什麼時候做？在兩個合約之間，或者兩個品種之間，價 差不合理的時候，我們通過一買一賣做套利操作，最後讓價差回歸合理，在這個過程當中賺錢。套利畢竟利潤薄，到2014年也沒什麼好套的，對沖也很難，所有 我就把品種分化了，一共在做的有28個合約，主要10個品種拿的倉位。我前幾天在北京說，馬年的趨勢真好，“五馬分屍”，全部分散開來，這樣挺有效，又不 影響盈利又分散風險，棉花、玉米、螺紋鋼、焦炭還有化工類的橡膠等，盡量配一些不相關的品種，今天這塊賺那塊虧，明天那塊賺這塊跌，最後總體起來賺了，把風險這樣來化解。

期貨中國24、您做交易似乎倉位比較重，請問您如何看待重倉交易？如何看待期貨中風險和收益的關系？

劉福厚：倉位重合不合适要看一個人的性格，你愛重就重點，你愛輕就輕點，重和輕是無所謂的事情，我如果不重倉，會不舒服，做也不要做了。至于好與壞也不好評估，重倉就會多賺，輕倉就少賺，虧也是一樣，這個是從心理層面講。再從資金分配上，你看到我拿出1億來，雖然重倉了，其實整體資金談不上重倉，隻不過用于交易的場内資金看似重倉了。我的持倉是90%的時間拿着90%的倉位，但這隻不過是場内資金的持倉重，我們還有其他資金，必要時都是可以調整的。我認為倉位就是這麼看，一個資金配置，一個心理承受。當然本大利大，這個不用說的，你開的倉多了，賺的就多了，收益和風險肯定是正相關的。

期貨中國25、在交易中，您的止損和止盈一般是如何設置的？

劉福厚：我沒有把止盈止損刻意地設成規則，沒有具體的确定，但是做期貨總得有止盈止損的操作，大的止損，假如我現在有3億，虧掉1億我就不玩期貨了，但我對小的止損不怎麼考慮，浮動盈虧一兩千萬對我基本沒有感覺。當然在具體的操作上肯定也得設置，不能蠻幹，隻要是基本面反轉了、技術面背離了，這個時候肯定需要止損，基本面沒反轉，可是技術面背離了，炒作厲害了，這個時候也得規避、也得躲一躲。像 甲醇過了年以後突然一下子漲停了，漲停以後我們分析它是什麼原因漲停，一個是看是不是現貨漲了，現貨漲了我們就要注意點，再一個是看現貨商有沒有去做多期 貨，從這兩方面來分析甲醇漲的原因，那麼你想一想，現貨也沒漲，現貨商也沒有抛現貨買期貨，這個肯定就是遊資炒作，是資金的推動，既然是資金的推動，那就 是多頭給我們送大禮包來了，這個時候不光不止損，還應該加倉，所以在它漲停以後，又加了幾千手空單，一共2個禮拜，通過甲醇就賺了3000多萬。止盈止損 是這樣分析得來的，不需要像别人那樣設置的多少個點。

期貨中國26、現在，如果您的賬戶在短時間内虧損較大，您會怎麼處理？短時間回撤較大會不會影響您的操盤狀态？

劉福厚：像甲醇，剛漲停的時候我浮虧了1000萬，但是我仍舊加倉。我的總結就是當你大幅虧損的時候，更需要冷靜，更需要執行你自己的計劃，你要看是計劃出現了問題還是市場出現了問題，這個時候更要冷靜，不能盲目地平倉，大部分人都是在慌亂之中平了倉。我跟一些客戶就說，你們平倉大部分時間都是在慌亂中平的，你也不知道是不是真的要平倉，其實就是在行情出現大的波動，資金出現大的虧損的時候，更應該冷靜，但很多人這個時候冷靜不下來。

期貨中國27、您主要做哪些品種？有沒有您特别偏好的品種？您在哪個品種上賺的錢最多？

劉福厚：我最喜歡的品種是螺紋鋼，可以說沒有在螺紋鋼上賺的錢，就沒有我現在期貨上的成功。

期貨中國28、近年來，期貨市場上市了較多新品種，您對新品種是否關注？有沒有參與操作？

劉福厚：對 新品種都有關注貨參與，但是沒有其他的品種參與度高，主要原因是期貨新品種上市，有很多熱錢會去炒作這個品種，它不存在交割的壓力，我在這些新品種上的參 與度小。可是最近我觀察在制定交易規則的時候就有漏洞，如果你們想參與，就在上市開盤那天放空，一個是因為現在整體商品走勢是熊市，其他的老品種都在下 跌，像現在聚丙烯和聚氯乙烯大緻是關聯性的，交易所向企業詢價，總是把挂牌價給弄高了，你這時候開點空，順水推舟賺點錢。

期貨中國29、某些新品種推出後成交量比較大或者行情比較大，受到越來越多投資者的關注，您覺得這類新品種有沒有可能成為新的主流品種？

劉福厚：像白銀和股指期貨肯定都是主流，白銀的金融屬性特别強，波動頻繁，它超短線有資金做，尤其程序化這些機器，應用自如的，而程序要是用在麥子、玉米上，肯定要“死機”了，耐不住寂寞的。我們是慢功夫，是需要等的。

期貨中國30、隻做少數幾個老品種（比如隻做銅、白糖、大豆之類的品種）的投資者有沒有可能逐步被市場淘汰或越來越難賺錢？

劉福厚：你 說的這幾個品種，隻要堅持做，做着做着也能做成專家，難賺錢和容易賺錢是對立的，為什麼你難賺錢了，而那個人就好賺呢？說明那個人的本事比你大，你想辦法 超過他，你就好賺錢了，你現在做銅、大豆這些如果有十幾年了，我說的交割規則也許沒去看，很多東西有了瑕疵，不合理了，你還不知道、不懂這些，那你就吃虧 了，你如果先知道了，那就把别人套住了。哪個難賺錢，哪個容易賺錢是相對的，隻不過是你能不能賺到這個商品的錢。當然有些老品種肯定是越來越不活躍，參與度低了。我從來不參與股指，1個多億的資金1手股指也不做，股指上漲50點和下跌50點的概率我認為各占一半，而像玉米，它上漲100元的概率可能隻有10%，下跌100元的概率可能有90%，其實做期貨除了我剛才講的那些，還要從概率上分析，這也是很重要的。

期貨中國31、繼黃金白銀的夜盤成功推出之後，上期所又推出了銅鋁鉛鋅的夜盤，夜盤的大量推出，對您的交易有沒有産生影響？

劉福厚：沒有，晚上我不做盤也不看盤。

期貨中國32、2014年期權也有可能會上市，您對期權是否有所研究？您是否期待期權的推出？

劉福厚：現在還沒有研究，我計劃一旦确定了期權哪天上市就會去了解它，據說期權對大資金的對沖、套利是很有用的，所以說正适合我這種人操作。畢竟做期貨投機風險大，可以把一部分資金配比在期權上，将來可能要往這方面側重。

期貨中國33、期貨市場已經進入資産管理時代，不少期貨高手以投顧身份運作相關基金産品，您有沒有運作基金産品？您對自己未來三五年的定位和規劃是怎樣的？

劉福厚：資産管理和基金這塊，我以前也做過一些。但是我自我感覺把别人的錢拿來賠了特别難受，自己的錢賠了不難受，所以現在還沒打算為了盈利給别人理财，以盈利為目的的理财我不怎麼做。最近我和以前的中學同學辦了個同學互助會，做慈善，成立了一個“愛聖基金”做期貨， 互助會裡面有一些人參與，我在這裡面投了一部分錢，賺了錢我沒有提成，虧錢了算我的。我們有個同學得了尿毒症，我們用賺了的錢給他換腎。做期貨本身就是一 個投機的事情，把慈善愛心和期貨結合一下更有意義，将來我會多做這一類事情，公益方面包括去年我去包頭辦活動，我可以拿出錢來方便大家交流，無償的服務， 我暫時就考慮這些。當然如果某些大基金運作需要我幫助，就像趙本山說的，隻要春晚需要我，我不會推辭的。我目前還是打算繼續專心做我的交易，因為我覺得我的交易還很不成熟，有些人讓我出去講課，我說等我60歲的時候，再做上7、8年，看收益如何再做這個打算。

期貨中國34、最後請您補充談一談你所理解的商品内在邏輯？

劉福厚：剛 才我講的那些交割規則、時間、質量、升貼水内在的邏輯關系，我去年就講過，比如某些關聯品種的邏輯關系是你高我低，菜籽油和菜籽粕，油菜籽榨油以後，分成 菜籽油和菜籽粕，油菜籽的價格不動，是5000，如果菜油要漲，那菜籽粕不就要跌了？它一定程度上有跷跷闆的作用。這是商品本身的内在關聯性，邏輯關系。 再一個就是豆粕和玉米，都是飼料，它們也有跷跷闆關系。這個就是商品之間和商品内部之間内在的邏輯關系，要想研究就要特别懂這些商品，其實要懂商品也好 懂，你每天盯住它，再去看它的相關資料。