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張磊對話邱國鹭:投資最重要的是格局

來源:中國證券報

在高禮價值投資研究院在線公開課上,高瓴資本創始人兼首席執行官張磊與高毅資産董事長兼CEO邱國鹭,進行了一場精彩對話,主題是“論一個投資人的自我修養”。

在張磊看來,投資人修養中最重要的一點就是誠實,能不能誠實地面對自己,誠實地、真誠地去衡量自己至關重要。

邱國鹭表示,投資是一個很孤獨的事情,需要與“智識上對自己誠實”的人一起讨論,從不同的角度去辯論,不要固執己見。

投資最重要的是“對自己誠實“

邱國鹭:在您看來,一個優秀投資人最重要的特質是什麼?

張磊:最重要的是智識上的誠實(intellectualhonesty)——能不能誠實地面對自己,誠實地、真誠地去衡量自己。當你總怕錯過了這一班車,總怕錯過這一個人的時候,你實際上就對誠實打了折扣。能不能誠實地面對自己,是投資人的第一個考驗。如果所有人都對你說你掌握了真理,那你就離失敗不遠了。

投資首先要真誠地、誠實地面對自己,面對自己的失敗。有人跟我說,對投資人還是要吹吹牛,不然大家都不投資給自己了。如果吹牛的話講了一百遍,你自己真的信了,那就麻煩了。還是應該誠實地面對自己和所有人,這樣可以把生活變得更簡單。

張磊:聰明的投資人容易犯什麼錯誤?

邱國鹭:聰明的投資人很容易犯的錯誤就是過度自信,高估自己的聰明。另一個錯誤就是有時候會低估市場的“傻”。他知道市場“傻”,但沒想到市場會這麼“傻”。

投資是一件很孤獨的事情,有時候我們形成了見解、看法,就會覺得自己很有道理。這時候就需要和一個智識上誠實的人一起讨論、辯論,真理總是越辯越明的。

站在企業家角度理解企業

邱國鹭:一個優秀的投資人跟一個優秀的企業家之間有什麼相似之處,又有什麼不同點?

張磊:企業家和投資人本質是相通的,都是對卓越的追求,對創造價值的認可,對打造一個偉大組織秉持堅定信念。我認為企業家所面對的環境是更加複雜的,投資人面對的環境相對簡單很多。投資人的文化也可以比較簡單,但是管理擁有十幾萬一線員工的企業,如果在各個方面都要做細緻徹底的辯論,那不太可行,企業文化需要更複雜的設計。

投資人要思考的問題,包括怎麼做資産配置,時間怎麼分配。好的企業家也會反過來去重新思考他的ROI(投資回報率)。這個ROI不單是資本的回報,也是時間的回報,兩者在很多方面是相通的。

走出舒适區創造價值

邱國鹭:價值投資也可以分成三種流派。第一種是格雷厄姆,賺低估的錢,賺市場的錢。第二種像巴菲特,賺優質企業的錢,做時間的朋友,利用複利的價值不斷增長。高瓴資本是不是第三種?即自身也參加了企業的價值創造,參與了價值的釋放和增長,能夠幫助企業在戰略定位、科技轉型、運營升級方面創造更多價值。如何才能創造價值?

張磊:創造價值,需要我們不斷走出自己的舒适區。怎麼才能走出自己的舒适區?環境非常重要。我們希望創造出一種環境,在這個環境裡,每一個人都有十八般武藝的一兩項,他們聚合在一起,每個人又能從其他人身上學到很多。這樣的組織是任何一個人都很難超越的。如果牛人很多,又都比較謙虛,願意互相幫助,能夠互相學習,不斷拓寬彼此的認知邊界,這樣的環境會激勵每個人走出舒适區。

邱國鹭:高瓴既有一級投資也有二級投資。同時做好一級和二級投資的關鍵是什麼?

張磊:最重要的還是要找到真正熱愛投資的人。耶魯大學捐贈基金的史文森講,(做好投資)最關鍵的還是“熱愛”。

舉例來說,如果你是為了做投資而做投資,不容易走得很長久。要麼你賺了很多錢就退休,要麼你不能享受工作,工作不開心,也賺不了很多錢,你可能就堅持不下去。熱情怎麼來?還是要回到創造價值上面。

我舉一個我們的合夥人的例子。他本來投資做得很好,但是他願意花很多時間到企業中去,做企業家的助手。這兩三年,他幫助企業實現了騰飛。這使他成了一個很好的投資人。在他帶動下,我們好幾位同事,也願意到企業中去。他們去我們投資的企業,在實業中幹了幾年以後回來,又去做投資。

高瓴通過各種各樣的方式把企業和投資融合在一起,真正回到剛才講的創造價值的理念上面,這也幫助企業解決一些實際問題,而不隻是資本的問題。所以說,創造價值和對創造價值的追求和熱情是重要驅動力。

投資最終比的是品質與心性

邱國鹭:假如能夠穿越回15年以前,遇到當時剛剛創建高瓴資本的張磊,你想對他說什麼?

張磊:精心地選擇自己的同事,選擇合作夥伴,選擇投資人。這些精心的選擇,每件事情隻要有一點點偏差(都有可能有不一樣的後果)。其實高瓴的成功,很多時候的選擇是帶一點偶然性的,并不是我真正主觀上把很多東西都想透了。今天回想起來的話,我覺得應該更主觀、更清晰地按照這個邏輯走。

不要過于廉價地把自己賣了(don’tsellyourselftoocheap),誰給你點錢,誰給你點利益就幹了,不斷妥協,違反自己的原則,就為了跟人家比資金規模或者表面的東西。

邱國鹭:你覺得企業的一把手,最重要的品質是什麼?

張磊:格局。最大本質區别的就是格局。有沒有格局,看事情能不能長遠一點,衡量自己能不能長遠一點?而且格局還要能看事情的本質,看人的本質,對組織的理解。到最後,投資比的是品質和心性,企業家比的是品質和格局。

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